
五分鐘心理學2024年9月7日約 46 分鐘
在經濟不理想、勞資雙方都覺得「Lose-lose」的時候,提升職場實力的關鍵不是追逐潮流,而是先誠實面對自己、找到真正有熱情的事。本集陳健欣請來創業前輩、財科暗戰主持章濤,從一人創業走到七八十人團隊的經歷,談如何用大五性格模型瞭解自己、為何「對自己誠實」是抗壓的根本,以及壓力其實是測試而非要逃避的東西。
現在的經濟環境並不理想,人才流失令打工仔的議價能力強了,但僱主其實也賺得不多,章濤形容這是一種「Lose-lose」的局面。在這樣的時候,職場人士該如何加強自己的實力?
章濤從一九九六年畢業、第一次做生意算起,二十多年來其實只有一招:只做自己有熱情的事。當你找到真正喜歡的東西,你自然會花時間去雕琢相關的技能;難的地方在於,很多人根本找不到自己的熱情在哪,於是在周邊兜兜轉轉,看現在流行甚麼、哪家公司好就跟著去,最後找不到自己的方向。
他特別提醒不要一窩蜂。九十年代流行國際貿易、電腦,網絡剛興起,一堆人就去學電腦;二千年之後又一窩蜂去學金融。所有一窩蜂的結果都是超額供應——市場上供應太多,你很難做到最尖端的那幾個。當然你可以辯解說水漲船高,做不到最尖端薪水也比別人好,但熱情不在的時候,高峰過了你未必能存活下來。
陳健欣以前幾年開到滿街的台式奶茶店為例:從做生意角度看銷售利率很高,但競爭一搞不定,最多就是全部倒閉。章濤補充,所謂「銷售利潤高」其實是假象,因為很多人只計算了奶茶或麵包的材料成本。
在現在的社會與成本結構下,小生意最大的成本一定是薪水和租金——零售就是鋪租,不用背租金的話就是薪水。只把材料當成本來算,往往把成本想得太少。這正好呼應職涯選擇:表面看起來划算、人人都去的方向,未必真的可持續。
熱情是想出來的,還是一種感覺?章濤的答案是——多數是「撞」出來的。很少人在讀書或剛出社會時就清楚自己要做甚麼、很有熱情,所以重點是多方面嘗試:多學習、多做不同的工作、多接觸不同的人,才會在某一刻突然感覺到,原來這件事我花很多時間下去也不覺得累,甚至別人給少一點人工我都很想做、很想和這班同事或這個老闆一起。
陳健欣補充,瞭解自己其實是一個「有根據地做猜測」的過程,而心理學上的大五性格模型(Big Five)可以幫忙。如果你的親和性(Agreeableness)較強,你可能很享受看著別人成功——「我能支持某人成功,就是我的成功」,這類人做支援角色一樣有滿足感。另一個指標是開放性(Openness):開放性高的人對自己不懂的事沒有恐懼,新事物反而會刺激他、令他興奮。
章濤正是高開放性的例子。他一九九八年開了現在的公司,正值互聯網剛起步;如今他投入大量時間在區塊鏈、加密貨幣,大部分都不懂,但越看越興奮。所以整個過程是幾步:先瞭解自己,再有根據地預測,然後廣泛嘗試,就比較容易找到方向。而瞭解自己沒有終點——今天的你和昨天的你,對自己的瞭解都會不同;你不試、不做,就無法瞭解自己。
讀書或剛出社會時,我們很容易接受主流價值觀——要搵到錢、要發達、要有自己的事業,或者要做個專業人士如醫生、律師。我們很少回頭問自己:發達是否真的適合我?建立事業是否我想要的?如果我只想做一個支援的角色,會不會太卑微?章濤認為其實完全沒有問題。
錯的那件事,往往反而是你跟隨了主流價值觀走了一段時間,當青春消磨得差不多,回看才發覺自己浪費了時間做一件不喜歡的事。那一刻人到三四十歲甚至更老,發覺「算了,反正都是這樣,現在又不是很差,就這樣由他吧」,並不開心——這個問題反而更大。人生時間有限,所以嘗試很重要。
作為僱主,章濤最看重的不是硬技術,而是心態。以目標為本、以「把事情做到」為原則的人,會有多方面嘗試、不怕犯錯;相反,只按本子辦事的人,做完一二三四五就覺得收工,結果如何「不知道」,覺得那是第二個部門或老闆的責任——這種人他最忌諱。
他解釋,怎樣做事是學得到的硬技術,但「為甚麼要做這件事」、「做不到時怎樣轉彎」這些東西教不了,那就是心態。心態對了,再配合一個老闆的輔導或給機會,才能合得來。他強調自己看的是「合不合得來」,而不是評斷那個人「有沒有用」。
陳健欣補充,香港確實有一種聲音:「最後結果是老闆的責任,我只是受你的命令做事,做出來沒有結果我也做了。」但這往往是惡性循環——這種態度令僱主自然不給資源、不去支持,員工又會再加強這種態度。所謂負責任,是當上司給你工作、而你那一刻不同意做法時,有責任感的人會舉手提出;而提出反對的那一刻,正是一個很好的測驗,看雙方能否有良性的溝通,從而很快知道彼此是否合適。
當覺得職場不適合自己,心裡通常有兩把聲音:一把問是否該調節自己、學習融入;另一把問是不是這裡真的不適合、是個有毒環境、該跳槽。怎樣分辨?章濤認為應該先謙虛一些,尤其是 Junior:提醒自己別人在這裡做得比你久、職位比你高,一定有原因,所以先把自己放低一格、先做好、先不要抗拒,再找機會溝通。
他也提供一個分辨的問題:問自己「轉了會好,還是去哪裡都一樣」——如果去哪都一樣,差別其實很大,因為人會老、心態會洩氣,轉行或轉工的成本只會越來越大;既然如此,有這個感覺時就先做一個改變,而這個改變不一定等於轉行或轉工,可能是裝備自己的能力或調整心態。陳健欣補充,這不是二選一,可以同時開始副業、改變工作上的行為、做職場增值,這些都是 take ownership——你不試,預期的東西不會突然變好。
兩人也同意,有時要找一個信任的第三方傾談,因為他有客觀的 perspective,不是那種你說甚麼都讚同你的人,而是會幫你客觀地想的人。另一個提醒是:當你開始做出一點成績、有成就感時,往往會扭轉之前的負面看法,所以也別太快下結論。
每個人都有一個限度,但你以為自己有多大能力、多大 capacity,未必是真實的 capacity。章濤的原則是「永遠先 overshoot」——你以為自己只能做五,突然排山倒海來了十樣,先去做、做到多少做多少,可能做到六、做到七,因為不試不知道自己究竟是五、是八還是十。
與此同時,誠實很重要:如果真的做不到那麼多,就要舉手說「我做不到那麼多」。這句話不容易說,因為要接受自己原來未有這個能力,但這種誠實對自己、對公司、對老闆都重要。理想的溝通是:你交給我做沒做過的事,我會盡量試,但坦白說信心未到一百分,遇到障礙我再跟你說。
章濤也觀察到一個相反的情況:很多有能力的員工,當他想委以重任時反而說「我不行、我未得,不如找別人」,這種過分謙卑或沒信心同樣是問題。對老闆而言,要計算「試錯成本」——包括錢、時間、人力、自己的投入——給對方一個機會去試,才知道這個人真正的實力;不要太理想主義以為放手別人自然會做。對打工的人,也不要太快在未做之前就定義自己沒有這個能力,試了才講。
章濤二十多年生意,連下個月發不出薪水的情況都試過起碼兩次,但他覺得這是正常、應該有的過程。他提醒不要把壓力看得那麼負面,甚至有時需要花一點時間與壓力共處、慢慢消化,不要一看完一段影片就以為可以消除壓力——那反而會令自己的抗壓性變低。
陳健欣指出,這是都市人的問題:現代思潮(甚至心理學這一行)不斷推崇「減壓減壓減壓」,等於不斷帶出「一有壓力就不好」的訊息,於是一有壓力就受不了。人也很矛盾——欣賞像奧運金牌運動員那樣承受巨大壓力的人,輪到自己卻完全不願承受,這其實是很奇怪的心理狀態。
章濤認為分別在於「意義感」。他引用尼采的話:「Those who have a why to live can bear with almost any how」——知道自己為何而活,很多事情都捱得過去。如果你打從心底不喜歡公司、不喜歡上司,自然會想追求安逸、沒壓力的生活;但若你真心認同正在做的事,所謂的壓力你其實是在享受。所以同一件事是「考驗」還是「壓迫」,只是一線之差,看你是否真的認同那個意義。陳健欣補充,抗壓有兩個元素:一是找到自己愛、覺得有意義的東西;二是嘗試去接納壓力,而靜觀(Mindfulness)是心理學上一個有效的方法。
章濤分享他人生其中一段壓力測試:他曾用五年時間,一邊經營自己的科技公司,一邊在商業電台幫俞琤成立「商台互動」並出任總經理。在一個很有歷史的傳媒裡,他要為結果負全責、又要不斷有新嘗試、甚至要為失敗負責,由外而內的壓力都很大。他每天都問自己:是不是真心相信自己做的事可行、是不是真的喜歡這件事,還是只想交功課對得起人工。
試了幾年,他發覺自己再推前不了、人開始累、容易發脾氣,甚至擔心「連人品都會變差」。剛好陳志雲來做 CEO,他便決定放下電台、去北京發展。某程度上這是一個失敗——他未能兌現承諾;但從更大的角度看,認輸其實是一種成功,因為你買回了改變的機會。長遠不認輸、不認錯,事情多數只會更壞,態度越來越差,形成負面循環。
去北京又是另一場認輸:水土不服、開了 Sales Office 又開了三間餐廳、以為自己無敵超人,最後五年也是承認失敗、輸了很多錢。但商台的經驗加上北京的失敗,反而給了他很大的「資本」——他稱之為「底部」,即接受不同事物的容錯能力,以及對事情宏觀看法的能力。器量大了、眼界廣了,因為輸過所以不怕輸,做加密貨幣時心態反而沒那麼急功近利;而在一個人人急功近利的行業裡,這份不急、看核心而非帳面利潤的心態反而很重要。
他總結到面對「貪婪與恐懼」這兩個時刻,你才看得到自己真正的性格和能力——恐懼時可能亂說亂做,貪婪時可能搶佔別人功勞還覺得自己有道理。經歷過這些測試,人才算完整。即使測試「失敗」也沒有真正的失敗,因為你還沒死,這是一個持續的過程;當你看到「原來我是這麼不堪的人、原來我的貪婪會推使我做不對的事」,那就好——因為知道了你就會改、會變。陳健欣呼應說,這 boil down 到「真小人好過偽君子」的道理:每個人一定有君子的一面,也一定有小人的一面,分別只在於你有多誠實去面對自己小人的那一面。今天請章濤來,正是想讓大家看到誠實面對自己、瞭解自己,以及願意多走一步的力量。
關鍵不是跟著潮流走,而是找到自己真正有熱情的事。章濤二十多年來只有一招:只做自己有熱情的事。原因在於,當你真心喜歡一件事,你自然會花時間去雕琢相關技能,而不是被逼著去學。相反,看到甚麼流行就一窩蜂去學——九十年代學電腦、二千年後學金融——結果是市場超額供應,你很難做到最尖端的幾個,一旦高峰過了、熱情又不在,就很難存活下來。實力是從熱情長出來的,不是從追逐市場長出來的。
兩者都有,但很多時候是「撞」出來的。很少人在讀書或剛出社會時就清楚知道自己要做甚麼、很有熱情,所以不能光靠思考。瞭解自己其實是一個「有根據地做猜測」再不斷驗證的過程:你要多方面嘗試、多接觸不同的人和事,才會在某一刻感覺到——原來這件事我花很多時間下去也不覺得累,甚至別人給少一點人工我都很想做。所以重點是去試、去做;不試不做,你根本無法瞭解自己,而且今天的你和昨天的你對自己的瞭解都會不同,這是一條沒有終點的過程。
大五性格模型(Big Five)提供了「有根據地猜測」自己方向的指標。例如親和性(Agreeableness)較強的人,往往很享受看著別人成功,會把「我能支持某人成功」視為自己的成功,這類人未必要當主角,做支援角色一樣有滿足感。又例如開放性(Openness)高的人,對自己不懂的事沒有恐懼,新事物反而會刺激他、令他興奮,這種人就適合投入創新型的事業。章濤投入區塊鏈、加密貨幣這些自己大部分都不懂的領域卻越看越興奮,正是高開放性的表現。瞭解自己的性格傾向,能讓「廣泛嘗試」更有方向。
因為壓力是「考驗」還是「壓迫」,往往只差在你是否真心認同正在做的事——這是一線之差。如果你打從心底喜歡、覺得有意義,那所謂的壓力你其實是在享受;如果你只是跟隨社會主流價值觀、為了交功課對得起人工,同樣的壓力就會變成純粹的折磨。所以對自己誠實的意思是:每天起床問自己,是開開心心去迎接挑戰,還是「死啦又要返工」。誠實面對這個答案,比任何減壓技巧都根本,因為它決定了壓力對你是養分還是消耗。
不一定對。章濤與陳健欣都認為,現代思潮(甚至心理學這一行)不斷帶出「減壓減壓減壓」的訊息,等於暗示「一有壓力就不好」,結果反而令人一有壓力就受不了,抗壓性越來越低。很多人精神分裂地一邊欣賞奧運金牌運動員承受巨大壓力,一邊自己卻完全不願承受壓力。其實壓力未必是壞事,甚至是正常、應該有的過程;面對壓力時需要的是給自己時間慢慢消化、學習與壓力共處,而不是第一時間想把它消除掉。
最重要的是「對自己誠實」與「負責任」的心態,而不是硬技術。以目標為本的人,會為了把事情做到而有多方面嘗試、不怕犯錯;只按本子辦事的人,做完一二三四五就覺得收工,結果如何「不知道」、那是別人或老闆的責任——這種心態章濤最忌諱。原因是:怎樣做事是學得到的硬技術,但「為甚麼要做」、「做不到時怎樣轉彎」這種心態教不了。心態對了,再配合老闆的輔導和機會,才能合得來;他強調看的是「合不合得來」,而不是評斷一個人「有沒有用」。
先謙虛、先放低自己一格。尤其是 Junior,要提醒自己別人在這裡做得比你久、職位比你高,一定有他的原因,所以先不要抗拒、先做好,再找適合的時機提出意見。判斷的方法有兩個:第一,問自己「轉了會好,還是去哪裡都一樣」——如果去哪都一樣,問題可能在自己;第二,你是否真的努力過。若努力過仍覺得不合,可以找一個信任、有客觀視角的第三方傾談,而不是只會附和你的人。此外,當你開始做出一點成績、有成就感時,往往會扭轉之前的負面看法,所以也別太快下結論。
先誠實評估自己真實的能力,再誠實向公司舉手。章濤的原則是「永遠先 overshoot」——先去做、做到多少做多少,因為你以為自己只能做五,可能真正能力是七、是八,不試不知道。但同時要誠實:如果真的做不到那麼多,就要舉手說「我做不到那麼多」。這句話不容易說,因為要接受自己原來未有這個能力,但這種誠實對自己、對公司、對老闆都重要。所以處理方法不是一見壓力就推卻或氣餒,而是「先試、誠實匯報、再按實際情況調整」。
因為長遠不認輸、不認錯,多數事情只會更壞,而態度會越來越差,形成負面循環。章濤分享他在商台互動做了幾年、人開始累、容易發脾氣,發覺再這樣下去「連人品都會變差」,於是決定放下、去北京發展;雖然某程度上是失敗、是未能兌現承諾,但從更大的角度看是一種成功,因為你買回了改變的機會。後來北京的失敗、輸了很多錢,反而成了他很大的「資本」——擴大了容錯能力與器量,讓他日後做加密貨幣時心態沒那麼急功近利。認輸不是終點,事情不會自然變好,主動認輸才能止損並重新開始。
大五性格模型(Big Five Personality Traits)
人格可由五個維度描述,本集提到其中兩個:親和性(Agreeableness)高的人享受支持別人成功,適合支援型角色;開放性(Openness)高的人對未知不感恐懼、被新事物刺激,適合投入創新事業。
尼采(Friedrich Nietzsche),《偶像的黃昏》
「He who has a why to live can bear almost any how」——知道自己為何而活的人,幾乎能承受任何處境;本集用以說明意義感是抗壓的根本。
靜觀(Mindfulness)
陳健欣指出靜觀是心理學上應對壓力、接納壓力的有效方法之一。
這星期,每天早上起床時問自己一個問題:我是懷著開心的心情去迎接今天的挑戰,還是在想「死啦又要返工」?把這幾天的答案記下來,誠實看看:你正在承受的壓力,究竟是因為你認同這件事的意義,還是只為了交功課對得起人工?
